200er Vergaser Version - Startschwierigkeiten

Hallo erstmal an alle !

Die Vorstellung reiche ich noch nach, im Moment beschäftigt mich leider das Problem mit meinem Benz mehr als mir lieb ist.
Wenn es nicht gelingt da etwas dauerhaft zu lösen muss ich ihn eh verkaufen und damit erledigt sich dann fast die Vorstellung.

Modell:
W124, Baujahr 1988 mit Vergasermotor 200er. Laut Wikipedia ist es der M 102 V 20 mit 77 kW (105 PS). Keine Einspritzung kein nichts.

Problembeschreibung:
Wenn die Umgebungstemperatur deutlich über 10°C liegt, keine Probleme !
Wird es kälter tauchen zwei Standardprobleme auf, die bisher keine Werkstatt in den Griff bekam.

Problem 1: Der Wagen springt nicht an- Anlasser dreht, alles geht, aber der Motor springt einfach nicht an.
Dieses Problem hat dann irgendwann mal der ADAC identifiziert. Es liegt wohl an der Kaltstartdrosselklappe. Diese
arbeit manchmal, manchmal nicht. Wenn sie nicht arbeitet, steht sie komplett offen und der Start geht nicht. Schliesst
man sie dann von Hand ca. 80%, sprint der Motor sofort an. Man muss dann allerdings ncoh eine Weile mit der Hand
nachregeln, bis irgendwann die Temperatur hoch genug ist. Es kann aber auch vorkommen, dass die Klappe unvermutet
doch anfängt zu arbeiten, dann läuft auch alles problemlos.

Problem 2: Startet der Motor mal ohne Zicken und man fährt los, kann er beim ersten Gaswegnehmen ausgehen. An dieser
Stelle hatte mir der Mensch vom ADAC dann erläutert dass die Gasnachführung die dieses verhindern soll, anscheinend ebenfalls
nicht immer funktioniert. Es scheint sich also um ein elektrisches Problem zu handeln.

Was mich stört ist, diese Fehler tauchen nur sporadisch auf. Bin nun ca. 20.000 km gefahren, aber so schlimm wie im Moment
war es noch nie. Eigentlich springt er jetzt nie an, da wohl immer die Drosselklappe versagt bzw. nicht arbeitet. Also
überhaupt kein Verlass mehr auf die Kiste.
Die Werkstatt hat sich des Problems wohl ein oder zweimal versucht anzunehmen, aber jedesmal am falschen Symptom
gearbeitet. Danach lief er zwar erst wieder gut, aber die Probleme kamen immer wieder. Beim ersten Mal habe sie
den Vergaser nachgesehen und beim zweiten Mal versucht Nebenluft rauszukriegen. Kostet immer wieder reihclich Geld
bringt aber leider nix.

Frage: Was ist da los ?
Ich lese immer wieder von dem ÜSR das mit elektrischen Problemen zu tun haben soll, aber leider weiss ich nicht ob
im Vergaser Modell ein solches überhaupt irgendetwas regelt ? Es gibt ja keine Einspritzanlage oder ähnliches.

Kann mir hier evtl. jemand mit einfachen Tipps helfen ? Wenn möglich mit entsprechenden Bildern oder anderen
Verweisen. Ich bin zwar technisch nicht unbegabt aber an Autos traue ich mich nicht so ran. Mit Hinweisen wie
"einfach mal den Vorspannungswiderstand vom LM kurz hinter dem KML messen..." kann ich nicht viel anfangen

Danke und viel Freude weiterhin im Forum !
Gruss, Thomas

Hallo Heinrich (und restliches Forum)

Die Drosselklappe selbst ist es leider nicht. Es ist die Vordrossel die je nach Temperatur das Gemisch für den Start aufbereitet.
Diese geht mal und mal nicht. Das ist genau das eigentliche Problem. Ginge sie nie, könnte man den Fehler finden, aber sie
geht eben nur ab und an, daher tippe ich auf einen elektrischen Fehler.
Meine Idee mit dem ÜSR kam eigentlich daher, dass dieses kleine Teil oft für elektrische Fehler verantwortlich sein soll, aber
eben nicht für alle. Habs ausgebaut und nach Anleitung durchgemessen, kein offensichtlicher Fehler drin.

Anderer Ansatz wäre das Zündschloss. Ich sollte dazu sagen, dass manchmal das Gebläse aussetzt wenn der Zündschlüssel steckt,
dies läßt sich einfach beheben indem man den Schlüssel ganz leicht zurückdreht. Nur ist dieses Zurückdrehen beim Starten
eben nicht möglich. Könnte der Ab-und-An Fehler der Vordrossel evtl. damit zusammenhängen ? Wenn ja, wie könnte man
dieses testen, nur mit einem neuen Zündschloss ?

Bin wie gesagt langsam am Verzweifeln. Zweimal war er in einer Werkstatt aber die finden auch nix, tauschen irgendwas,
geben mir eine Rechnung von 100-200 Euro und dann läuft er evtl. 1-2 Tage und dann ist das Problem wieder da.

Ein weiterer Punkt der die Vordrossel an sich entlastet ist, die Gasnachführung fällt meist mit der Vordrossel zusammen aus.
Also, wenn gehen beide nicht oder beide funktionieren einwandfrei. Wie gesagt, das klingt für mich nach Elektrik, aber
mir fehlen die richtigen Tipps wonach ich suchen soll.

Gruss
Thomas

Hallo nochmal

Temperaturfühler ? Sagt mir leider nichts. Bitte um Hilfe wo ich da nachschauen bzw. testen muss.

Ich habe als Orientierung mal ein paar Bilder gemacht. Bild 1 zeigt den Genossen der nicht will. Diese kleine Vordrossel
sollte sich bei tiefen Temperaturen eigentlich schliessen um das Gemisch zu ändern, tut sie aber nicht. Sie geht wunderbar
leichtgängig, startet jemand und ich schliesse sie per Finger springt der Wagen sofort an. Dummerweise geht sie
manchmal auch von alleine, aber eben immer öfter nicht.

Auf dem zweiten Bild ist (glaube ich jedenfalls) der Gaszug zu sehen. Da hat sich etwas gelöst und die Feder links hat auch
keinen Kontakt mehr. Ist das ein Problem oder eher zu vernachlässigen ?

Auf dem dritten Bild sieht man einen Luftschlauch vom Luftansaugstutzen zum Motor. Dieser ist extrem porös und zieht in
rauen Mengen Nebenluft. Könnte das ebenfalls eine Ursache sein ?

Zitat von Heinrich

Hallo Thomas,

vielleicht hilft Dir das hier weiter:
http://www.ruddies.business.t-online.de/se2eeMerc.htm

Danke den Link kenne ich. Liegt hier ausgedruckt neben mir
Leider sind die Bilder manchmal recht klein und teilweise schwierig zu identifizieren. Aber, ich arbeite dran.

Weitere Frage: Wieviele Temperaturfühler gibt es beim M102 und wo sitzen sie ? (ATA besitze ich nicht, daher
vermute ich mal es gibt mindestens 2, einer für die Umgebungstemp (Winterbetrieb) und einer für die
Motortemperatur zum Regeln. Wenn es einer sein kann, dann wohl der erste, und den suche ich noch.

Danke schonmal für jede Hilfe.

Gruss,
Thomas