W124 bj. 86 260E KE Spinnt ?? Rat von Experten gesucht

Morsche, hier findest Du die Widerstandswerte bei verschiedenen Temperaturen: Klick . Gemessen wir zwischen Pin am Fühler und Masse (Motorblock oder so). Du musst nicht alle Temperaturen messen, es reicht erstmal bei Motor kalt- sprich Umgebungstemperatur und Motor Betriebstemperatur. Wenn da was nicht passt dann entweder die Messung verfeinern oder gleich neu.

Ja, die sollten schon den gleichen Widerstand haben. ich hatte eigentlich erwartet (gehofft) das ein Pin nix mehr sagt. Dann musst Du nochmal umstecken und das Tastverhältnis nochmals messen. Wenn es wieder bei 70% steht, bleibt erstmal nix anderes übrig als die Kabel zu prüfen. Kannst ja mal bei laufendem Motor umsstecken. Die Stecker selbst sind auch meistens net mehr das gelbe vom Ei.
Mal dran wackeln am Kabel.

Hast Du auch die Einspritzdüsen mit Brensenreiniger abgesprüht? deren Dichtungen waren bei mir eine Ursache für schlechten Leerlauf.

Zitat von BauM

Da sah ich das an meinem neuen ÜSR ein Kabel unten aboxidiert ist.

Morsche, Du meinst wahrscheinlich die Aufnahme des ÜSR's. Denn das ÜSR hat ja keine Kabel, sondern nur Stecker. Und wenn da ein Kabel durch ist, wie sieht da der Rest aus? Wassereinbruch? Hast Du mal die Abläufe gecheckt. Ist ja in dem Bereich. Bin gespannt was der neue Thermofühler bringt.Ich befürchte nicht allzuviel.

Warten wir den Temperaturfühler ab. Zwischenzeitlich könntest Du ja mal Spaßhalber den Motor warm fahren, ausmachen, Zündung aus- MSG entfernen und wieder starten. Dann läuft der rein mechanisch. Wenn der Motor das gut hinkriegt hat er ein elektrisches Problem, oder vice versa.

Zitat von BauM

Habe nochmal mit Bremsenreiniger alle möglichen Falschluftquellen abgesprüht. Keine gefunden.

Morsche, hat der 260er auch den Schlauch hier? Ist unter dem LMM und geht zum Leerlaufsteller. Beim 230er m102 zumindest. Wird gerne mal übersehen.

Beim M103 ist der Leerlaufsteller vor dem LMM Richtung Kühler zu finden, der hat dann auch zwei Schläuche, einer von der Ansaugbrücke unter dem Kaltstartventil zum LLS und der zweite dann zur Gummiwanne unter dem LMM. Das sollte man aber merken mit Bremsenreiniger, wenn es da undicht ist.

Morsche, zum EHS wird sich sicher "mawi2006" äußern. Der kennt sich damit richtig gut aus. Nur mal so als Zwischenstand: Temperaturfühler/Kühlmittel ist ok? Du hast ja geschrieben das Du, nachdem Du die die Stecker am Tempfühler getauscht hattest, überhaupt mal das Tastverhältnis messen konntest. Der zweite Pin ist für die EZL. Tastverhältnis OK?

0,9 Volt am LMM zwischen Pin 1+2 könnte etwas hoch sein, wenn es Probleme mit etwas niedrigem Leerlauf gibt, könnte man da Richtung 0,75 Volt gehen.

Ich frage erst einmal, wurde der Messaufbau richtig gemacht? Das Multimeter muss ja in eine Leitung eingeschliffen werden, Strom kann man ja nicht parallel messen. Wenn ja, als nächstes mal den Durchgang von Stecker EHS zum Stecker MSG messen, am MSG Pin 10 und 12 (die Reihe mit den 13 Pins). MSG (Pin 1) bekommt auch die 12Volt vom ÜSR (87E)?

Um Strom zu messen, muss man die Leitung zum Gerät auftrennen und das Multimeter in eine der beiden Leitungen zum EHS einschleifen, also eine Brücke zwischen Stecker und Buchse und einmal das Messgerät als Brücke zwischen Stecker und Buchse. Zum Testen der richtigen Polung des Messgerätes Zündung ein, dann 20 mA positiv zu erwarten.

Eigentlich sollte die Sonde bereits nach wenigen Sekunden arbeiten, entsprechend ist auch dann bereits ein Pendeln zu erwarten, wenn auch nicht bei völlig kaltem Motor.

Du kannst ja auch das Signal der Sonde direkt messen, der Stecker dürfte sich unter dem Teppich im Beifahrerfussraum befinden, den runden Stecker trennen, eine dünne Litze mit einklemmen beim wieder zusammen stecken und nun gegen Masse messen. Sollte zwischen 0,1 und 0,8 Volt pendeln, wenn die arbeitet, bei nur Zündung ein gibt das MSG 0,5 Volt auf die Leitung.

Wenn die Heizung der Sonde defekt ist, braucht ide statt ~15 Sekunden etwa 3 Minuten um auf Betriebstemperatur zu kommen. Heizung prüfen, kommen am 2-poligen Stecker im Fussraum 12V an, wenn man den Motor gestartet hat?, Wenn ja, Heizung der Sonde messen, war irgendwas mit 30 Ohm und 4-5 Ohm, je nach dem, ob Sonde warm oder kalt. Wenn keine 12V da, die kommen vom KPR, da kann man auch simpel 87 und 87h brücken, wenn so vorhanden. Gab ja mindestens 3 verschiedene Varianten vom KPR, ohne 87h Pin, mit 87h Pin gebrückt und mit 87h Pin elektronisch nach Temperatur geschaltet.

Zitat von mawi2006

Eigentlich sollte die Sonde bereits nach wenigen Sekunden arbeiten, entsprechend ist auch dann bereits ein Pendeln zu erwarten, wenn auch nicht bei völlig kaltem Motor.

Nach wenigen Sekunden kannst du die Abgase noch fast anzünden, so fett läuft der. Da hängt die Sonde volle Möhre am fett-Anschlag und gibt 1V aus. Und da ändert sich nach Kaltstart auch ein paar Minuten lang nichts, da die Regelung erst über 60°C Kühlmitteltemperatur einsetzt.

Hallo Sascha,

selbst schon gemessen? Ich kann ja Dank Gasanlage das Lambdasignal in der Software sehen und habe da andere Erfahrungen.

Gruß Martin

Hab ich tatsächlich gemessen ja; als ich wissen wollte ob meine Sonde hopps ist. War sie aber nicht, lag damals (mal wieder) am Verteiler, dass in der Warmlaufphase das Ansprechverhalten verzögert war. Wodurch meine Messwerte natürlich eigentlich für die Tüte sind, jetzt wo ich drüber nachdenke

Ich hab meinen allerdings auch immer mit leicht fetter Grundeinstellung laufen lassen, wobei das bei der Anreicherung nach Kaltstart eigentlich nichts zur Sache tut. Sonde gab jedenfalls in der Warmlaufphase 1V aus, was für mich auch plausibel war. Bei Betriebstemperatur dann pendelnd. "Pendeln" kann die Sonde eben auch erst, wenn der Regelkreis aktiv ist und ständig angefettet und abgemagert wird - es sei denn, die Grundeinstellung ist so perfekt, dass in der Warmlaufphase rein mechanisch ein stöchiometrisches Gemisch anliegt. Dann könnte die Sonde tatsächlich immer mal hin und her springen - aber wirkliches "Pendeln" (ca. 1-sek.-Takt bei Leerlauf) ist eigentlich erst drin, wenn die Regelung aktiv ist.

Wann genau der Regelkreis jetzt einsetzt, weiß ich tatsächlich nicht genau - irgendwas mit 60°C Kühlmittel schwirrt mir im Hinterkopf, aber kein Plan woher das kommt. Wenige Sekunden nach Kaltstart aber mit Sicherheit nicht.

Da ich ja meistens kurz danach schon auf Gas unterwegs bin, will ich mich nicht versteifen, was genau wann im Benzinbetrieb passiert, Gassteuergerät regelt jedenfalls bereits nach ein paar Sekunden auf Lambda. Werde ich gern noch mal bei Gelegenheit checken, wird aber eher erst am Wochenende, da ich den Wagen wegen Benzingeruch (irgendwo undicht) momanten nicht bewege, sondern mit dem Zweitwagen unterwegs bin.